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郭氏之源最后推定---太原阳曲泥屯白(百)家社村

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发表于 2015-2-4 20:38:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
本人在写这篇文章之前,曾经考虑了好几天。一是心情激动难以掩饰,那天晚上竟然为此一夜无眠;二是感觉到这篇文章发出去的份量和责任重大,觉得还是慎重些好,因此延迟了好几天。
探讨郭氏之源问题,信息伴随着我已经将近二十年时间。我开始介入这个问题是2008年年底,从那以后,我陆续在各个有关网站发表文章,集腋成裘,聚少成多。到现在为止已经达到了几十万字的内容了。
今天我为什么会为此激动?就是关于郭氏之源问题的最关键词语“序封阳曲”的谜团已经解开;历史关于太原市“晋水”和“汾水”的问题也被揭开。这两个问题被解决,我从郭氏源头白家社村向上溯源到国家、我们郭姓宗亲的各种记录的关键被打开,郭氏之源问题水落石出。咋能不让人高兴和激动。
一、    正确看待“序封阳曲”这句话。
“序封阳曲”这句话是《新唐书.宰相世事表》中关于郭氏起源的表述关键词语。郭氏是如何得来的,《新唐书·宰相世系表》记载是:"郭氏出自姬姓。周武王封文王之弟虢叔于西虢,封虢仲于东虢。西虢地在虞、郑之间。平王东迁,夺虢叔之地与郑武公,楚庄王起陆浑之师伐周,责王灭虢。于是平王求虢叔裔孙序,封于阳曲,号曰郭公。虢谓之郭,声之转也,因此为氏。后汉末,大司农郭全代居阳曲,生蕴。蕴生淮、配、镇。镇,谒者仆射、昌平侯。裔孙从颍川。"
上面这一段话很清楚地说明了我们郭氏的来源是序封阳曲、号曰郭公。虢谓之郭,声之转也、因此为氏。
《新唐书》的问世,首先是皇帝钦点,然后是北宋当时最有名望、最有权威、最高机构组织编撰而成的。它可与明代的《永乐大典》、清代的《四库全书》相提并论。它也可以和现代的美国和西方的议会制下的参议院、众议院通过的决议相提并论。他的尊严、地位、规格是至高无上的,是任何人无权变动的。《新唐书》对郭氏起源的记载是历史走到了公元一零六零年时的一座里程碑。具有划时代的历史意义。我们郭氏后裔以及关心郭氏起源问题的其他人应当承《新唐书》之前、启《新唐书》之后,继《新唐书》之往、开《新唐书》之来,以此为出发点,顺藤摸瓜,进一步在阳曲寻找郭氏起源地。这才是正道。
《新唐书》是记载中国唐代历史的纪传体史书。二百二十五卷,包括本纪十卷,志五十卷,表十五卷,列传一百五十卷。北宋宋祁、欧阳修等撰,宋仁宗嘉五年(1060)全书完成,由曾公亮进呈。 宋仁宗认为的《唐书》浅陋,下诏重修。前后参预其事的有欧阳修、宋祁、范镇、吕夏卿、王畴、宋敏求、刘羲叟等人。
上面的这二段话是我在2010年8月8日写在回复郭**等人 捍卫《新唐书》尊严》这篇文章里的一段话。由于这篇文章措辞比较激烈,当时发表以后得罪了不少宗亲,以至于现在“中华郭氏文化研究网”我的专栏里和郭在权主办的“中华郭氏网”里全部找不到了。今天我不得不再次重申。
欧阳修(1007年-1072年),字永叔,号醉翁、六一居士,汉族,吉州永丰(今江西省吉安市永丰县)人,北宋政治家、文学家,且在政治上负有盛名。因吉州原属庐陵郡,以庐陵欧阳修自居。官至翰林学士、枢密副使、参知政事,谥号文忠,世称欧阳文忠公。后人又将其与韩愈、柳宗元和苏轼合称千古文章四大家。与韩愈、柳宗元、苏轼、苏洵、苏辙、王安石、曾巩被世人称为唐宋散文八大家
从上面的资料可以看出,欧阳修这位北宋时期的政治家、文学家是在他53岁的时候总结出了郭氏起源的理论的,绝不是有些宗亲猜测和诋毁、不负责任的那样,属于比较慎重和成熟的研究成果。
东汉应劭说过:“河千里一曲当其阳,故名阳曲”。这里的这句话说明了“阳曲”的含义。就是这句话,我们郭姓宗亲在研究郭氏起源的时候,按照山西省的地理版图找出了三个地方,即三门峡黄河拐弯处、定襄滹沱河拐弯处和太原北面的汾河拐弯处。并为此大做文章考证研究。现在看来:
1、东汉应劭所指的“阳曲”是定襄滹沱河拐弯处是对的,因为那时候的阳曲县是在定襄设立的;但是,“序封阳曲”所指的“阳曲”不是此“阳曲”,而是太原北面的汾河的拐弯处的“阳曲”。
2、三国时期,曹操曾迁“阳曲”(那时候的定襄)之民于太原北面的现在的阳曲镇。从此,太原北面的大部分地面成了“阳曲”的代名词。从东汉到三国、俩晋、南北朝、隋朝、唐代,一直到宋代,时间跨过了将近800年,这时候的欧阳修等学术权威研究郭氏起源不可能还是按照800年以前的“阳曲”地理划分来指出:序封阳曲是指忻州地区定襄(那时的阳曲)地带的。
如果这条理由还是说服不了我们的宗亲,大家再看欧阳修在他64岁秋天写给苻竹郭氏古谱的《郭氏古谱序》:
(下转第二贴)
 楼主| 发表于 2015-2-4 20:45:12 | 显示全部楼层

郭氏之源最后推定---太原阳曲泥屯白(百)家社村<二>

《郭氏古谱序》载:“ 郭氏之先,本出周王季之後,爲文王卿士,勳在王室,藏於盟府,封於虢而氏之,曰仲、曰叔者謂之虢仲、虢叔。今陝地有東虢、西虢、南虢、北虢。北虢在大陽,又曰上陽,今河東郡;東虢在榮陽,屬河南郡;南虢卽虢亭是也;西虢屬雍州,卽漢之馮翊是也,後稱虢公,周惠王時,殺王子頹有功,遂得虎牢以東之地,今成臯也,並酒泉焉,後爲晉所滅。入汾太原郡,而虢公其族出奔京,子多就城郭池以居,因以氏。虢、郭聲之近也,故京城有東郭市、西郭池,皆以此也。後之郭隗者,客于燕,卒復燕,昭王得士實自隗始。及漢興郭氏復盛,有曰蒙、曰亭、曰忠者,皆封列侯;故今有五望焉,太原、河南、穎川、東郡、馮翊是也。漢室旣東,郭氏鼎盛,其聲華著者曰泰,字林宗,屢舉不就,雅尚清高,爲世所慕;又有仕於晉者曰璞,洽聞博識,尤深陰陽卜筮之學,不從王氏之變,遂殞厥身。迨至李唐,郭氏尤盛,有曰知運者,多軍功,封太原郡公。又其最顯者曰子儀,世居華州鄭縣,身長七尺二寸,唐玄宗時,以武舉異等補左衛長史,天寶十四年,加授靈武太守、進御史大夫;肅宗立,拜兵部尚書、同中書門下平章事;至德中加司封代國公,食邑千戶;乾元初,進中書令,加副元帥,封汾陽郡王,賜御馬、銀器、雜彩;代宗立,詔充肅宗山陵使,賜鐵卷、圖形淩煙閣,又賜美人六十;大曆中自陳衰老乞骸歸,代宗詔曰:朕終始倚賴,未可去位;德宗立,詔充代宗山陵使,賜號尚父,進位太尉中書令,增戶一千,給糧一千五百石、馬二百匹。建中二年薨,享年八十有五;德宗痛悼,廢朝五日,贈太師,陪葬建陵;德宗御安福門哭送其喪,百官陪泣流涕;謚忠武,配享代宗黃帝廟。敕令著一品墳,崇一丈八尺,詔特增一丈,通二丈八尺,以旌表元勳。
子儀歲入官俸二十四萬緡,宅居親仁里通永巷四分之一。八子曜、旰、晞、昢、晤、曖、曙、映,皆爲顯官,孫曾數十,尤爲超擢。曖女爲憲宗后,生穆宗。家人三千,莫知其名;前後賜良田、美器、名園、甲館不勝紀。代宗不名,呼爲大臣,身系天下安危者三十年,校中書令二十四考。八子七婿皆貴顯朝廷,諸孫不能盡識,每至問安,但頷之而已。富貴壽考,哀榮始終,人臣之道無歉焉。贊曰:倚与汾陽,功扶卒倉;
秉仁蹈義,鐵心石腸;
四朝靖亂,百世其昌;
爲臣之道,敢告忠良。
宋熙甯四年辛亥秋七月之吉觀文殿大學士太子少師歐陽修拜撰 ”。
上面《郭氏古谱序》中有一段话:“入汾太原郡,而虢公其族出奔京,子多就城郭池以居,因以”。《郭氏古谱序》中写这段话,已经含含糊糊地指出了郭氏之源“序封阳曲”的大概地理位置在太原“汾水”和“晋水”一代。也就是说,此时处于人生学识和水平最高峰的欧阳修先生在郭氏起源问题上所指的“阳曲”决不是指的相对于他所处年代800年以前所称的山西省忻州地区的定襄一带;一个宋代政治家、文学家、身居文坛领袖的欧阳修先生以及同他在一起的学术权威们,绝不可能不负责任地在郭氏起源问题上指出两个不同的地理位置。因此,“序封阳曲”肯定指得是在太原北面的汾河拐弯处的阳曲。郭氏起源应该在太原“汾水”和“晋水”一代。
一、    确定“汾水”和“晋水”的地理位置。
1、“汾水”称名已久,指的是山西省境内的汾河,汾河拐弯处指的是太原北面。汾河从汾源地宁武管涔山出发,经过娄烦县的静游镇至太原北郊区下兰村,方向为东西方向;从下兰村向阳店拐弯以后,由北向南流去。历史上对于“汾水”的疑问几乎没有,这里不再赘述。
2、“晋水”这个名词出现的也很多,但是,对于“晋水”指得是山西境内的哪一条河流,历史上说法较多。一是山西省南部运城地区的河流,历史上曾经叫“晋水”;二是太原市南面从晋祠公园内发源而流出的一股水叫“晋水”;三是太原市北面、现在发源于阳曲县泥屯镇北面三十多公里的、分水岭南面的赤泥社。
太原,山围三面,河阻一方,地势险固,有若秦蜀。”
“山围三面”,指的是太原的东山、西山和北面东西走向的石岭山脉;“山围三面”充分说明了太原市的地理条件是北高南低。
关于郭氏起源牵涉的“晋水”是指上述太原地区的两处“晋水。因此,山西省南部运城地区的河流名称不在话题之内。
中国历史上,从公元 960年赵匡胤黄袍加身,建立宋朝,到赵氏兄弟经“三下河东”,于公元 979年攻下晋阳,采取的办法就是利用“汾、晋之水”水罐晋阳城的。既然用水淹没晋阳城,从太原地势北高南低的地形看,一定是从太原市的北面,利用“汾晋之水”,才能够达到成功的。这一重要历史事实说明:“晋水”指的是太原北面的河流,而不是太原南面的从晋祠流出来的一股水流。

(下转第三贴)

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 楼主| 发表于 2015-2-4 20:48:18 | 显示全部楼层

郭氏之源最后推定---太原阳曲泥屯白(百)家社村《三》

这样一来,通观太原市的地图,就可以看到,太原北面的“晋水”河流,指得就是现在发源于阳曲县泥屯镇北面三十多公里的赤泥社分水岭的泥屯河。这条河,在《太原府志集全》中是这样描写的:龙泉水,自本县西北一百五十里静乐县界流入,经芦子社过白马故府,侧至横渠之南,合扫谷水入于汾水”。《山西古今地名词典》(三晋出版社)太原阳曲县第45页:“泥屯河,发源于泥屯镇的石家庄村和赤泥社村分水岭。由西北俩岔汇于岔上,南经思西、归朝、伽东、泥屯,出芦家河,进入太原市尖草坪区汇入汾河。” 这样解释,正好应证了《郭氏古谱序》中“今入汾太原郡,”半句话;而坐落于白马掌内泥屯镇的白家社村这个有着郭姓文化丰富资源的村落又正好应证了《郭氏古谱序》中“而虢公其族出奔京,子多就城郭池以居,因以氏”。这后半句话。
郭氏之源在太原北面的“汾水”、“晋水”流域,不止欧阳修等学术权威们肯定。全国各地郭姓宗亲家谱或者祖祠记载的关于“晋水”、“汾水”对联代表了在外游子怀念祖先、怀念家乡的愿望。
1、晋水功勋世族 汾阳将相传芳
2、晋水功勋绵祖德  汾阳将相旧家风
3、派出汾阳,将相两朝济美  堂居晋水,簪缨百卉传芳
4、祖汾阳,派富阳,族螺阳,三阳开泰  原晋水,分法水,聚奇水,万水朝宗
等等。
一、    关于“汾阳”。
这几年在郭氏起源问题上,关于“汾阳”二字的争论很多。最终结果:太原北面、阳曲县地界在明代以前一直称名“汾阳”;太原南面、现在吕梁地区的汾阳市是明万历二十三年以后才正式称名“汾阳”的。
郭世和宗亲这位研究郭姓文化的先驱者在他的著作里写道:“郭子仪祖籍地是阳曲(太原),无疑郭子仪的儿子的祖籍地也是阳曲(太原),所以郭子仪长子郭曜封太原郡开国公;四子郭封为清源县开国公;五子郭晤为乐平开国男;七子郭曙追封为祁国公;八子郭映封为寿阳县开国男。以上被封的五个地方都在唐时太原郡范围内,而唐时的西河郡的隰城、介休、永安、平遥、灵石、绵上,一个也没有被郭子仪后代所封上。唐朝皇帝是清楚的,郭子仪封为汾阳郡王,汾阳即阳曲,在阳曲东南,即五子、八子的封地;南边是太原、清源、祁,为长子、四子、七子的封地。为什么封爵不到西河郡呢?因为西河郡不是郭子仪的祖籍地和得姓地。郭子仪被封为汾阳王后,本族便以“汾阳”为堂号。郭子仪的子孙便以“汾阳”为荣,以“汾阳”为标志,一直到今天。只要提起“汾阳郭氏”,谁都知道这是郭子仪的子孙,自然而然地崇敬之情溢于言表。我国当代文史学家郭沫若虽然祖居四川乐山,可是故居门庭上醒目书悬“汾阳世第”。这无疑是在向子孙和外姓表明郭氏之血脉源流。”
    近查大梁郭氏《汾阳堂族谱》还知道,和郭子仪同辈的郭幼洲曾经是那时的“少府监袭太原公”;小辈郭*是“试协律郎晋阳男”。先祖郭子仪再造唐室,在南征北战的过程中,把太原地区用郭家人重兵防守;本人被封为“汾阳王”;阳曲县泥屯的白马掌又是“府兵之地”;白家社又地处汾阳之滨、背靠大山、能攻能守、能战能躲、又是有寨咀、骑马沟、校场、官道、关隘等古迹的地方;白家社的“社”又符合《唐故上大都督骑都尉郭府君之碑碣并序》中碑文在追述郭氏渊源时说的:“自姜履迹,乃诞隆周,王季君临,爰生虢叔,褒称郭氏,命翼宗周,表望太原,建社阳曲。”的“社”。郭氏之源除太原阳曲泥屯白家社村以外,还有什么地方具备郭氏起源的条件呢?   
“太原之上 汾阳之滨。地非缥渺 栖止其神。舟不用楫 车不用轮。望我先祖 佑我后人。
自古有言 祭则受福。列祖是临 畴敢不肃。礼成告彻 毋疏毋渎。对此余 益思敬睦。”
上面两段话是四川育贤郭氏家族家谱中保留的古代郭姓宗亲祭祀郭氏祖先的《乐章七首》中的“佑启后人之章”和“礼成告彻之章”。既然是祭祀祖先的乐章,它就是那时大多数郭姓宗亲的心情和愿望的表达。是众多郭姓宗亲的智慧结晶。这段话中已经明确地告诉了我们郭姓宗亲:郭氏之源在“太原之上,汾阳之滨”哪里栖住着我们郭氏的神灵。我们还有什么理由不承认白(百)家社是郭氏之源呢?

作者:郭荣生
二零一五年二月四日
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发表于 2015-2-4 21:02:14 | 显示全部楼层
“.........郭在权主办的“中华郭氏网”里全部找不到了。今天我不得不再次重申。"

郭荣生先生,经查询,你之前发的帖都在。

本人虽然不同意你的观点,但是坚决捍卫会员说话的权利!


QQ图片20150204210048.png
QQ图片20150204210054.png








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 楼主| 发表于 2015-2-4 21:33:57 | 显示全部楼层
我的帖子在最好,就怕你的《中华郭氏网》不能百花齐放、百家争鸣。这就是我发表《期望中华郭氏网稳健向上健康成长》的目的。欢迎各位宗亲批评指导。

点评

我截的图片,就是”百花齐放、百家争鸣“的事实!  发表于 2015-2-4 22:09
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发表于 2015-2-4 21:43:37 | 显示全部楼层
“我们还有什么理由不承认白(百)家社是郭氏之源呢?”

本人有三个理由不承认白家社是郭氏之源:
一、当代郭氏起源是多源、多民族的。

比如:

   福建回族郭氏始祖--西域阿拉伯人伊本&#8226;库斯&#8226;德广贡&#8226;纳姆 :http://www.guohome.org/article-514-1.html
   河北省任丘麻家坞『郭氏家谱』始祖源于"西蕃国" :http://www.guohome.org/article-499-1.html
   达斡尔族“郭博勒氏”汉化复姓从简姓郭探源:http://www.guohome.org/article-390-1.html

满姓“富查哈拉”改汉姓郭《郭氏世代谱册》探究 :http://www.guohome.org/article-367-1.html

   山东潍坊郭氏:出继舅父,更郭姓  http://bbs.guohome.org/thread-3831-1-1.html
   青海河湟郭氏:元末丞相脱脱木儿后裔明初被赐姓郭  http://bbs.guohome.org/thread-10270-1-1.html

   以上郭氏均不出自山西。

二、时间向前推2000年。比如:
   古郭国与中山郭氏缘源考略 :http://www.guohome.org/article-368-1.html
  【颍川郭氏】东汉法学世家--颍川郭氏家族:http://www.guohome.org/article-359-1.html

以上中山郭氏、颍川郭氏等均不出自山西。

请荣生先生考证上述郭氏都出自山西太原阳曲县

三、现"阳曲县”非“汉阳曲县”
      
  《阳曲县志》中阳曲历史建置的记载:http://www.guohome.org/article-482-1.html

汉末,建安二十年(215),原阳曲县(在今定襄县境内)荒废,曹操迁阳曲县民于今太原市北郊区阳曲镇一带新置阳曲县。

阳曲故县城 故址在今太原市北郊区阳曲镇一带。

西汉在今定襄境内置阳曲县,东汉末年因战乱,移治于此。

以上都是史实。


出自山西的仅“太原郭氏”,并非全天下郭氏都出自山西。“天下郭氏并不是出自阳曲”!更何谈山西省阳曲县白家社?


本人声明:以上仅代表个人观点,不代表中华郭氏网立场。

本人敬佩:荣生先生对探讨郭氏起源所做的努力。也理解荣生先生对自己的出生地“白家社”的热爱。

本人认为:郭氏起源的研究要能经得起历史检验,对后人负责!而不能站在地方立场!

   
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发表于 2015-2-4 22:27:40 | 显示全部楼层

唉 !是 “负面”历史意义吧。

本帖最后由 台灣郭謙賢 于 2015-2-4 22:31 编辑

本人强烈反对楼主所说的《新唐书》对郭氏起源的记载具有划时代的历史意义。我们郭氏后裔以及关心郭氏起源问题的其他人应当承《新唐书》之前、启《新唐书》之后,继《新唐书》之往、开《新唐书》之来。
本人认为就是因为欧阳修等没有搞清楚郭氏起源、郭氏世系,就《新唐书》胡乱书写郭氏的相关历史,导致今日有许多细节还得靠新出土的郭氏祖先墓碑来还原、来澄清。
真是误我郭氏千年!
《新唐书》,尤其是《新唐书.宰相世事表》对郭氏起源、郭氏世系的记载具有划时代的负面历史意义。

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 楼主| 发表于 2015-2-4 22:50:08 | 显示全部楼层
宋代欧阳修先生是中国历史上少有的文坛领袖人物。《新唐书》的问世,是对宋代以前中华历史文化的概括和总结。《新唐书》的问世,是宋代许多著名的科学家在科学文化领域内的智慧结晶。这样得出来的结论,那不是一般老百姓、或者说仅仅知道一点皮毛知识的有关人员就可以和其并肩而坐、相提并论的。欧阳修这位伟大的文学家、政治家一个人不可能对于郭氏起源的结论,今天指这里明天指哪里。他不仅如此,而且对先祖郭子仪大加赞赏;对子仪公头像也大加赞赏。他对我们郭氏文化、对先祖郭子仪是怀着尊敬的心情研究的。
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发表于 2015-2-4 23:03:46 | 显示全部楼层
郭荣生 发表于 2015-2-4 22:50
宋代欧阳修先生是中国历史上少有的文坛领袖人物。《新唐书》的问世,是对宋代以前中华历史文化的概括和总结 ...

我来扒一扒郭荣生先生捍卫的《新唐书》的错误:

《新唐书·宰相世系表》记载是:
     "郭氏出自姬姓。周武王封文王之弟虢叔于西虢,封虢仲于东虢。西虢地在虞、郑之间。平王东迁,夺虢叔之地与郑武公,楚庄王起陆浑之师伐周,责王灭虢。于是平王求虢叔裔孙序,封于阳曲,号曰郭公。虢谓之郭,声之转也,因此为氏。后汉末,大司农郭全代居阳曲,生蕴。蕴生淮、配、镇。镇,谒者仆射、昌平侯。裔孙从颍川。"


以上记载错误多处:
    《元和姓纂》是唐代谱牒姓氏之学的专著。唐代崇尚门第,家谱往往攀附望族以自重。《元和姓纂》取材包括私家谱牒,故所述族姓来源未必都翔实准确。
    《新唐书》是北宋时期宋祁,欧阳修等人编撰的一部记载唐朝历史的纪传体断代史书,“二十四史”之一。关于郭氏的记载即引用《元和姓纂》如下:
    《新唐书·宰相世系表》载:“郭氏出自姬姓。周武王封文王之弟虢叔于西虢,封虢仲于东虢。西虢地在虞、郑之间。平王东迁,夺虢叔之地与郑武公,楚庄王起陆浑之师伐周,责王灭虢。于是,平王求虢叔裔孙序,封于阳曲,号曰郭公。虢谓之郭,声之转也,因以为氏。
    宋祁,欧阳修等人作为主编,也不可能对所有的史料进行全部详细考证。

    周平王(约前781年―前720年),姬姓,名宜臼,东周第一代王。西周幽王之子,母亲是幽王的王后申后,申后是申侯之女。公元前770年―前720年在位。
    平王东迁:公元前770年 ;
    郑人灭虢:公元前765年,郑武公迁都于溱洧(《竹书纪年》记载:“晋文侯十四年郑人灭虢,十六年迁于溱洧”)。周平王六年(公元前765年),郑国的郑武公兴兵征战,先后灭掉了势力微弱的虢、蔽、华、历、丹、依等10个小诸侯国,基本平定了今郑州附近地区,建立了郑国。
    东虢是文王弟虢仲的封国,东虢故城尚有迹可寻。今河南荥阳广武乡南村村东南有东虢故城,俗名平眺城。《水经注·济水》载:“索水又东迳虢亭南,应劭曰:‘荥阳故虢国也’,今虢亭是矣。东虢自西周初年受封立国,被郑武公灭掉,享国时间共约250余年。
     楚庄王伐周--“问鼎中原”:公元前606年;
    《左传 宣公三年》:“楚子伐陆浑之戎,遂至于洛,观兵于周疆。周定王使王孙满劳楚子,楚子问鼎之大小轻重焉。”
《史记·卷四·周本纪第四》:
匡王六年,崩,弟瑜立,是为定王。
     定王元年,楚庄王伐陆浑之戎,次洛,使人问九鼎。王使王孙满应设以辞,楚兵乃去。十年,楚庄王围郑,郑伯降,已而复之。十六年,楚庄王卒。
     周定王(?―前586年),姬姓,名瑜,东周第九位君王,周顷王之子,周匡王之弟。前606年―前586年在位,在位二十一年。
     综上所述:郑武公灭虢 (公元前767年) ,楚庄王伐周--“问鼎中原”(公元前606年),两者相差161年。而周平王是东周第一代王 ,周定王是东周第九位君王。楚庄王伐周,周平王早已作古。
     因此《新唐书·宰相世系表》记载错误较大。

‘序封阳曲 ’之地 --下阳城考: http://www.guohome.org/article-265-1.html
探访虢国--下阳城遗址:http://www.guohome.org/article-443-1.html
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发表于 2015-2-5 01:30:01 | 显示全部楼层
额 新唐书在正史里面好像也是存在很多夸大错漏的一部吧 比如把李世民及开国功臣描写成神一样的人物,武功好像超级赛亚人;话说回来,新唐书对郭子仪后代的记载也有不少错漏之处,大抵是因为五代战乱导致记载失真,最近出土的郭晞、郭在岩墓志,都否定了新唐书的很多说法。尽信书不如无书,兼听则明,偏信则暗。大家多探讨,弄清本源是对祖宗负责,不耻下问也是老先生的美德
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发表于 2015-2-5 01:31:29 | 显示全部楼层
关于历史上各个地名的所在,建议参考复旦大学谭其骧教授的经典之作《中国历史地图册》,我当年也是花重金买了一部,看看没有什么不好
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发表于 2015-2-5 09:55:43 | 显示全部楼层

其實荣生先生不需要将"新唐书、欧阳修"等拉过来一併論述

本帖最后由 台灣郭謙賢 于 2015-2-5 10:09 编辑

“自姜嫄履迹,乃诞隆周,王季君临,爰生虢叔,褒称郭氏,命翼宗周,表望太原,建社阳曲。”这是《唐故上大都督骑都尉郭(解愁)府君之碑碣并序》中碑文在追述郭氏渊源的内容,我肯定其记载的真事性。
荣生宗親之文对于白家社的看法或许有理有据,我不予置评。
但是,我不习惯看到荣生宗親文章中的这种权威性质、教条性质、催眠性质、盲从性质写法。
我的感觉是荣生宗親对于自己的论点没有把握,所以需要将"新唐书、欧阳修"等拉过来壮胆。

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发表于 2015-2-5 11:01:20 | 显示全部楼层
我觉得荣生先生发此帖,有些草率!
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 楼主| 发表于 2015-2-16 19:49:33 | 显示全部楼层
台灣郭謙賢 发表于 2015-2-5 09:55
“自姜嫄履迹,乃诞隆周,王季君临,爰生虢叔,褒称郭氏,命翼宗周,表望太原,建社阳曲。”这是《唐故上大 ...

谦贤兄:1、苻竹《郭氏古谱序》我是首先从你的QQ里发现的。“郭氏古譜序 (宋歐陽修撰1071年,符竹古譜)
湖南桂东贝溪族谱2001年版第20页《郭氏古谱序》,欢迎指正。
此乃宋观文殿大学士太子少师欧阳修为庐陵郭氏、乃至天下郭氏所撰写的纲领性和通用性之《郭氏古谱序》,可以说是郭氏百世之师说,汾阳万序之文源。
符竹郭氏族谱旧序——宋熙宁四年辛亥(公元1071年)秋七月之吉观文殿学士太子少师欧阳修撰。”

2、你的先祖---攸富村的郭氏是从苻竹哪里迁去的。你不承认我的文章的真实性,难道你的家谱又要改写吗?作为海外游子寻根问祖,你的心情是可以了解的,但是这不认祖先的说法,你寻什么根?问什么祖
尊什么祖?敬什么宗?
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发表于 2015-2-17 12:49:24 | 显示全部楼层
郭荣生 发表于 2015-2-16 19:49
谦贤兄:1、苻竹《郭氏古谱序》我是首先从你的QQ里发现的。“郭氏古譜序 (宋歐陽修撰1071年,符竹古譜) ...

俺发现你很搞笑,
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