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重庆静观郭氏寻祖分析

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发表于 2015-10-26 17:09:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 郭礼华 于 2015-10-26 17:09 编辑

重庆静观郭氏寻祖分析
(第420151026
我支郭氏,在多年的寻宗问祖过程中,得到了宗源地本宗宗亲的热情、费心、大力的支持与帮助,子政宗亲向我解释了许多疑惑,提供了祖地的许多资料,怀军、亚军兄弟不辞辛劳、增添设备、遍寻家谱,在长达几个月的时间里,终将全套5456册家谱全部电子化并提供给我。宗亲的支持与帮助,为我支寻根问祖创造了最好、最优的条件,难以表达感激之情,向子政、怀军、亚军等帮助我支寻根问祖的宗亲致以崇高的敬意、最衷心的感谢!
归宗问题,早在1934年湖北祖地五修家谱时即以解决,但认直系祖或近祖的问题在当时是完全没有能够解决的,此成了我支郭氏从1934年到现在的痛与惑,1934年我的长辈些想解决这个问题是极度的渴望,但限于当时的交通、交流手段,未能如愿。我辈承其遗愿与遗志,需加倍努力,继续千方百计地寻祖,以厘清我支祖系渊源。

第一部分  寻祖研究
20150920开始动笔)

一、  在湖北谱中查到郭载朝:

首卷12,第四四页(PDF电子版的第76页),为修祠堂捐款名单的记录中的内容有:言政、字“载朝”出钱一串另二十文。
此为成一八世察民公支派下的,第五行所记捐款。

file:///C:/Users/lenovo/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image002.jpg

 楼主| 发表于 2015-10-26 17:09:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭礼华 于 2018-11-14 13:53 编辑


file:///C:/Users/lenovo/AppData/Local/Temp/msohtmlclip1/01/clip_image043.gif
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发表于 2015-10-27 10:06:52 | 显示全部楼层
感谢,学习了
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 楼主| 发表于 2018-11-14 12:11:47 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭礼华 于 2018-11-14 14:00 编辑

     今天偶见我三年前此贴,当时上传这篇寻祖分析文,由于技术原因未完成,今天还是抽时上传完吧。我的论证是否经得起推敲、结论是否正确,发此以求宗亲们的评价、指导与指教。也特别请本宗宗亲阅读指导。
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 楼主| 发表于 2018-11-14 14:01:31 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭礼华 于 2018-11-14 14:03 编辑

二、 郭载朝与我始迁祖关系、谱中查我支一世祖及上辈并分析
  关于四修时我静观支与湖北总祠修谱会交流信函两去一回,在首卷三的最后部分完全载列,在三封信中多次、反复提及田产受托人郭载朝,在最后的第五一页向老祠要求查此人的提法为:
  五请查楚地言字派有无号名郭载朝其人者,盖因梓之记载朝系之文公侄孙故也。
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 楼主| 发表于 2018-11-14 14:06:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭礼华 于 2018-11-19 20:33 编辑

  对照之,辈份、名字均合起了,即言字辈的郭载朝。
  从时间与年龄上分析,我始祖迁川时间约在1740年,湖北修祠堂竣工时间在1801年,由于开始修祠堂时间是1793年,对应捐款修祠时间假定在8-9年左右,郭载朝捐款时间段应在1793-1800年间,如果载朝受托的1740年为20岁的话,到1793年时,载朝的年岁为73岁左右,也是符合时间段与年龄段的。
  下步即需在察民公支下的,关于郭言政、字载朝的记载,进一步分析其爷爷辈、祖祖辈及各下辈,以分析确定我祖郭世章的父亲。
  察民公在谱中的卷次:卷21。

           
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 楼主| 发表于 2018-11-14 14:12:02 | 显示全部楼层
续传截图5-10

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 楼主| 发表于 2018-11-14 14:13:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭礼华 于 2018-11-14 14:25 编辑

已作阅读,作分析如下。
  由于仕章夫人就是瞿陈二氏,虽未查到有瞿氏人,但查到对应的这一辈的、有两个是有陈夫人的,并且均无后人记载。
  察民公单传有后的知本,知本生四子,其中有两子有后:世润、世宫。世润为兄。
  世润单传两代:一传彚封、彚封传正杰,郭言政字载朝是正杰的曾孙(因世润为兄,载朝是这一支的,长房出小辈,故载朝与我支比他长两辈的郭之文托产给他就更有其合理性)。
  综合分析,如果郭仕章是这一支后的话,则世润是其祖的可能性小,而世宫是其祖的可能性很大,因为正字辈的有两个子其夫人均姓陈,与我仕章祖的夫人姓相同,虽然两个正字辈人与仕章名不同,但其中之一谱上所标记名为“正*”字为“士彩”,并谱中标名就为“郭仕彩”,估计在取名时,正式的字派还未定下来(编定字派的是十一世都成公)。且标明仕彩生一子继胜(止),可能继胜即我迁川始祖之文公。
  另外一个娶陈氏的为郭正区,也是标为无后,也可能此位就是郭仕章。
  不论是谱记的郭仕彩或是郭正区,均是十世郭世宫的后人。
  还有一个可能性,就是郭仕章本来在谱中就记掉了,而根据对于郭载朝是我迁川始祖郭之文侄孙的认定(原函中说郭载朝是郭之文侄孙说,广义的理解可以是本堂侄孙,即相同的近祖,较之文公比是其孙辈),又假定郭载朝与郭世章有共同的近祖的话,则郭仕章的爷爷就是第十世的郭世宫。如果是这样,往上推则九世祖为郭知本,八世祖则为郭察民。
  从谱记不准确的角度分析:我祖迁川时间是在1740年,而首次修谱成稿时间是在1821年,相距已达80年,成谱时,世宫之子郭续封有两个儿子,除郭士彩有一子外,另一儿子为辉彩,辉彩取胡氏生一子宗璧,谱中明确宗璧迁川(第133页),无续记(也存在宗璧是我祖之文公的可能,无论郭仕章是士彩、或是辉彩,均不影响郭仕章的父亲是郭续封),说明这一房人在原地已无人了,对其记载不准是在情理之中的。
  还有一理由就是八世祖察民公序,在三次修谱的序中,至少前两次修谱序均提及到有后人的第十代世润、世宫,说世宫这一房人外迁(特别是西蜀)非常多,十之八九均已外迁,留原地的仅十之一、二(或说仅一、二家),均说明我祖等后人外迁符合察明公序
中世宫后人外迁的描述,此反过来也说明十世世宫、九世知本、八世察民公是我直系祖的可能性非常大。
  另外,关于居住地,察民公序中,均说明其后人在当地生活的地区,是在四屋湾西、大塘湾、细塘湾、陈家塆南,但也说清主要是世润公的后人居此,世宫公的后人多处迁。现在地图上查找,可查到四屋村及临近的陈家塆(大塘湾、细塘湾在地图中未查到,可能是小地名未标识),相信是同一地。
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 楼主| 发表于 2018-11-14 14:29:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭礼华 于 2018-11-14 15:04 编辑

        不论怎样,我支出自察民公,其关健的理由是察民公支下、宗唐公后人郭载朝(即郭言政)就是我始迁祖传下来、在1934年与老祠修谱会去函中反复、重点提到的受托管理田产的郭载朝,按郭之文与郭载朝近亲的推论,如果确定郭言政即我支寻找的郭载朝,则八世察民公必是我直系祖!
  我分析,十一世郭续封是我祖的可能性达到60%,十世郭世宫是我祖的可能性达到80%,九世郭知本、八世郭察民是我祖的可能性达到90%,一世郭云甫公是我祖的可能性是100%。
     三、 对于原湖北修谱会回信,说在辅民公支下查到了有载朝一人,并说已迁河南牛氏畈。经读此部分谱,应当是不对的。
  辅民公谱记为卷4、5
     一是时间不对。因为载朝是宗大之孙,宗大是于清朝初年迁往河南牛氏畈的,而我支始祖郭之文迁出时间是在1740年,我祖迁出时,宗大公带其孙早已迁往了河南几十年,怎会留有孙郭载朝仍在原地呢?
     二是我并未在谱记宗大公之后人的“言”字辈查到有载朝其人,并且查了宗大公的所派孙辈的字,其起名规则是“万”字,而非“载”字。
     从以上两点分析,如果载朝是言字辈且是宗大的孙的话,则载朝一定不是我祖说的这个载朝,从而可否定1934年原祠修谱会建议的认辅民公支下启封公(建议理由之一是启封公后人不详)为祖的合适性。因如前述,此建议基本是无证据、可能性也很小的。我支启字辈长辈们1934年去信“不认启封公为直系祖”是完全正确的。
     四、 结论
     结论就是,在充分运用现有的各种资料并综合分析后,认定十一世郭续封是我支一世祖郭世章之父、从而往上的十世郭世宫、九世祖郭知本,八世祖则为郭察民。
     五、 察民公往上索源:
需查谱或查支系图即可查清,因谱系是清楚的。现在可查:
1、 查谱:卷首1有目录,但标明的八系图但实未见。
2、 查郭亚军作的软件中则已查到了察民公,并且到察民公止了。
3、 所查到的此察民公因为止了,故不能确认是否属于卷21所列之“察民公”(没有应对后续后人之证据),但21卷所列是在彦恭项下查得的,此点是与我八世祖察民公一致的。
     此察民公上索世系为:
     1世祖云甫(排行)——2世祖希泰(排行1)——3世祖彦恭(排行4)——4世祖曰永(上下)(排行1)——5世祖瑫(排行4)——6世祖子芳(排行4)——7世祖念(排行1)——8世祖察民(排行4)
4、 察民公在谱中的唯一性
依亚军所作软件中所录入,完整反映了1-8世的世系,查完所有八世祖,察民公是唯一的。
二世希泰唯一弟为希诚,查希诚后人所排第八世为“文*”,与希泰后人所排第八世名为“*民”完全不同。故我八世祖察民公是希泰之后无疑。

     
     参考资料:
1、 湖北谱五修本首卷1、3、12;
2、 湖北谱五修本卷4、21;
3、 郭氏家谱(老谱)前三世分析表(本人作)
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 楼主| 发表于 2018-11-14 14:33:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭礼华 于 2018-11-14 14:54 编辑

第二部分  基本情况杂汇
 
  一、 我支与原祖地字派对比:
 原地:正宗维言在;存厚啟嗣云;可继如山裕;应试尚主廷;
 我支:仕之文颜载,大厚啟光荣,敬礼隆中鼎,功名智超群,
 其中我支现在用的“光荣”二字,在1934年我支与湖北修谱会信函中是“风云”,我分析我支此两字在当时是“风云”,在这通信期间过后改成了“光荣”。
  二、 徐斌教授的一篇文章
徐斌《由涣散到整合:国家、地方及宗族之内——以黄冈县郭氏宗族的形成与发展为例》中,有相关的描述,此成为了我寻根问祖的、首个的重要线索。
徐文有述:
  
  11……
  民国二十一年(1932),静观厂郭氏从云安厂处得知黄冈老祠续谱之事,于是致函黄冈郭氏,称其祖郭之文系康熙年间由黄冈县庶安乡郭家庙岩门社郭家寨迁来,“故将所买田业,交讬郭载朝经营,每年收租,以作楚地宗祠祭祀之用,转讬徐、朱二亲同为照理”,因此请老祠代查“黄冈族谱有无郭载朝其人否,郭载朝现时有无后嗣可考否,郭载朝经营郭之文所讬产业现时仍作楚地祭祀否”等等问题,并且因为怕老祠引起误会而再三申明:“以上所云请求调查郭载朝管理郭之文所讬产业及载朝有无后嗣可考等语,纯系藉此事实,以好清查真实根据,并无心怀觊觎,别有妄想也”。②黄冈本地宗族覆函承认其“更信出自吾籍,疑义全无”,然而对于郭之文留有产业则不予承认,并对静观厂的再次来函置之不理,由此而断绝了与之的联系。
  此段出自:
  ② 《郭氏宗谱》首卷二,“第四次续谱四川静观厂来函一”(民国二十二年四修,活字本)。
  三、 我支家谱中的记载信息及口传信息:
  我支的字辈字中的前五字:仕之文颜载
  我支一世祖:入谱名可能的名字为:郭仕章或郭仕钊,是依据老人的记忆确定。字为郭玉文。出生于康熙元年,但过逝年份不明、葬地不明。一世祖仅有一子郭之文。我支一世祖可能没有入川,所以,相关信息一直都称入川始祖为二世祖郭之文。
  我支二世祖郭之文,字“以会”。生于康熙18年,卒于乾隆28年,享年85岁,生在湖北、卒在重庆。子四个,其出生地均在湖北。
  四、 迁居重庆静观时间分析
  请见我作的附表资料:《推算迁居四川年份分析表》
  由于三世郭文明之妻郭顾氏,出身于湖北,假定与文明结婚不小于18岁的话,则她18岁时郭氏尚未迁居,因而,迁居时间在康熙61年(末年,即1722年)之后.
    由于三世郭文元之妻郭吴氏是四川合川人,假定结婚年纪在20岁之前的话,则在其20岁时郭家已迁居,即乾隆6年(即1741年)前已迁居。
    再由于郭之文之妻郭彭氏在湖北过世的,过世时间为:1727年,此时间未迁居。
    估计迁居时间在1730-1740年间。对应二世祖郭之文年龄为52岁和62岁。四个儿子年龄分别为:29、25、20、14;至39、35、30、24。
  五、 关于一世祖是否迁居重庆静观分析
  由于家谱中对一世祖的记录残缺,不能从中取得准确资料,故作如下分析。
  根据迁居四川年份分析表,对应1730年和1740年,一世祖的对应年龄为69岁和79岁。由于只有二世祖郭之文一子,在迁居时,如果在世,则可能随同迁居四川。据其年岁,加之郭之文本来在湖北当地是有田产的人家,其父70岁及以上的年岁,如果同行入川也不大可能(不孝)。综合分析:一世祖入川的可能性较小。
          郭礼华(自郭云甫公为一世起算二十三世孙)
          第2版成稿时间:2015年9月22日星期二
附:湖北原宗地五修谱时,我支启字辈前辈与修谱会信函往来二去一回如下:
     注意在读时,信中说到我静观支的迁出时间是康熙年间,或称清朝初年的说法是不对的,准确的说法应当是我支文明公(郭之文长子)是在此间先期到川作生意,应当是非常成功后返湖北将老父郭之文及三个弟弟迁居重庆,而此时我的推断是1740年左右,已是清乾隆初年了。
     后附谱列三封信函及修谱会的后记中,本文所涉内容用直竖线划明,以利阅读。
               

[8世]察民→[7世]念→[6世]子芳→[5世]瑫→[4世]【曰永(上下)】→[3世]彥恭→[2世]希泰→[1世]雲甫

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 楼主| 发表于 2018-11-14 14:34:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 郭礼华 于 2018-11-14 14:55 编辑

第二部分  基本情况杂汇
 
  一、 我支与原祖地字派对比:
 原地:正宗维言在;存厚啟嗣云;可继如山裕;应试尚主廷;
 我支:仕之文颜载,大厚啟光荣,敬礼隆中鼎,功名智超群,
 其中我支现在用的“光荣”二字,在1934年我支与湖北修谱会信函中是“风云”,我分析我支此两字在当时是“风云”,在这通信期间过后改成了“光荣”。
  二、 徐斌教授的一篇文章
徐斌《由涣散到整合:国家、地方及宗族之内——以黄冈县郭氏宗族的形成与发展为例》中,有相关的描述,此成为了我寻根问祖的、首个的重要线索。
徐文有述:
  
  11……
  民国二十一年(1932),静观厂郭氏从云安厂处得知黄冈老祠续谱之事,于是致函黄冈郭氏,称其祖郭之文系康熙年间由黄冈县庶安乡郭家庙岩门社郭家寨迁来,“故将所买田业,交讬郭载朝经营,每年收租,以作楚地宗祠祭祀之用,转讬徐、朱二亲同为照理”,因此请老祠代查“黄冈族谱有无郭载朝其人否,郭载朝现时有无后嗣可考否,郭载朝经营郭之文所讬产业现时仍作楚地祭祀否”等等问题,并且因为怕老祠引起误会而再三申明:“以上所云请求调查郭载朝管理郭之文所讬产业及载朝有无后嗣可考等语,纯系藉此事实,以好清查真实根据,并无心怀觊觎,别有妄想也”。②黄冈本地宗族覆函承认其“更信出自吾籍,疑义全无”,然而对于郭之文留有产业则不予承认,并对静观厂的再次来函置之不理,由此而断绝了与之的联系。
  此段出自:
  ② 《郭氏宗谱》首卷二,“第四次续谱四川静观厂来函一”(民国二十二年四修,活字本)。
  三、 我支家谱中的记载信息及口传信息:
  我支的字辈字中的前五字:仕之文颜载
  我支一世祖:入谱名可能的名字为:郭仕章或郭仕钊,是依据老人的记忆确定。字为郭玉文。出生于康熙元年,但过逝年份不明、葬地不明。一世祖仅有一子郭之文。我支一世祖可能没有入川,所以,相关信息一直都称入川始祖为二世祖郭之文。
  我支二世祖郭之文,字“以会”。生于康熙18年,卒于乾隆28年,享年85岁,生在湖北、卒在重庆。子四个,其出生地均在湖北。
  四、 迁居重庆静观时间分析
  请见我作的附表资料:《推算迁居四川年份分析表》
  由于三世郭文明之妻郭顾氏,出身于湖北,假定与文明结婚不小于18岁的话,则她18岁时郭氏尚未迁居,因而,迁居时间在康熙61年(末年,即1722年)之后.
    由于三世郭文元之妻郭吴氏是四川合川人,假定结婚年纪在20岁之前的话,则在其20岁时郭家已迁居,即乾隆6年(即1741年)前已迁居。
    再由于郭之文之妻郭彭氏在湖北过世的,过世时间为:1727年,此时间未迁居。
    估计迁居时间在1730-1740年间。对应二世祖郭之文年龄为52岁和62岁。四个儿子年龄分别为:29、25、20、14;至39、35、30、24。
  五、 关于一世祖是否迁居重庆静观分析
  由于家谱中对一世祖的记录残缺,不能从中取得准确资料,故作如下分析。
  根据迁居四川年份分析表,对应1730年和1740年,一世祖的对应年龄为69岁和79岁。由于只有二世祖郭之文一子,在迁居时,如果在世,则可能随同迁居四川。据其年岁,加之郭之文本来在湖北当地是有田产的人家,其父70岁及以上的年岁,如果同行入川也不大可能(不孝)。综合分析:一世祖入川的可能性较小。
          郭礼华(自郭云甫公为一世起算二十三世孙)
          第2版成稿时间:2015年9月22日星期二
附:湖北原宗地五修谱时,我支启字辈前辈与修谱会信函往来二去一回如下:
     注意在读时,信中说到我静观支的迁出时间是康熙年间,或称清朝初年的说法是不对的,准确的说法应当是我支文明公(郭之文长子)是在此间先期到川作生意,应当是非常成功后返湖北将老父郭之文及三个弟弟迁居重庆,而此时我的推断是1740年左右,已是清乾隆初年了。
     后附谱列三封信函及修谱会的后记中,本文所涉内容用直竖线划明,以利阅读。
               

[8世]察民→[7世]念→[6世]子芳→[5世]瑫→[4世]【曰永(上下)】→[3世]彥恭→[2世]希泰→[1世]雲甫
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