放在这里，等真相大白

台灣郭謙賢 · 发表于 2012-10-10 16:34:04

本帖最后由 shaneko 于 2012-10-25 15:26 编辑

最近经由许多管道看到我的祖先曜公的墓志铭，我最关心的就是我的祖先(曜公的儿子)

是郭锜还是郭锋？

一、

老仙族谱第87页记载「曜→锋→㻌→端夫

但是，老仙族谱第195页却记载「曜生锜，锜生㻌，㻌生端夫」

二、

经查中湘金霞山沙头郭氏是长子曜的分支，具体叙述与老仙族谱相同：

1、子仪。

2、曜公，太子少保、太原郡公，卒赠太子太傅。子锋。

3、锋又名锜，仕至参军，封汾阳郡公，子㻌。
4、㻌又名珍，仕至县尹，子端夫。

三、

现在曜公墓志铭已经出土了，其中有相关记载「有男曰锐、曰鉾、曰链、曰锜」。

(请看图片)

四、

我们来检讨一下，曜公四子郭锜，应该是我的祖先没错。前面的资料说他的字可能是「锋」。但是二子郭鉾(?锋)，目前是那个字尚未完成辨识。如果他的名字是郭锋，那我们的祖先就可能不是郭锋，因为一个人不能占用两个身份(老二，老四) ！

老仙在此贴文，等待真相大白！

台灣郭謙賢 · 发表于 2015-3-18 08:48:06

本帖最后由台灣郭謙賢于 2015-3-18 08:51 编辑

郭泳发表于 2015-3-17 12:58
哈哈：找到赵国公墓志铭、长孙夫人墓志铭、郭在严墓志等等，现在基本上已经真相大白了。
原来是： ...

回顾本帖首发(2012.10.10)内容，因家谱记载：

子仪(1世)→郭曜(2世，长子)→郭锜(3世)→郭㻌(4世)→端夫(5世)→在徽(6世，因官迁金陵)→郭晖(7世，麻冈始祖)

本来想知道的是：

〝我的祖先(曜公的儿子)是郭锜还是郭锋？〞

经过几年的深入探讨，真相慢慢浮现：

子仪→郭曜→郭锜→郭珙→

子仪→郭晞→郭镕→师简→郭重→在徽→郭晖

目前认知我的祖先是：

子仪(1世)→郭暧(2世, 六子)→郭钊(3世)→仲恭(4世)→郭瞿(5世)→

真是世事难料啊！

郭在权 · 发表于 2012-10-10 17:17:48

郭曜子郭锋（《旧唐书》记作郭鉾），百户云。郭锋,麟州刺史,唐德宗贞元十七年为吐蕃所杀。“资治通鉴”唐本纪有载：“吐蕃陷麟州，杀刺史郭锋。锋，曜公子也”。

子仪公长子代国公郭曜生四子：郭锐、郭锋、郭链、郭锜，均为高官。

《旧唐书》记作郭鉾，现墓志铭也记作郭鉾，证实无误。以前的帖子，我专门回复过。

郭在权 · 发表于 2012-10-10 17:26:33

老仙：曜公的墓志铭，现在不能发布。西安有关人员打我电话了。
如发了，管道就要断了，
郭暧和升平公主墓志铭将一时无法获得。

郭子政 · 发表于 2012-10-10 21:47:28

嗯，尽量将相关材料补全！

享耳龙 · 发表于 2012-10-11 08:20:14

郭昌明 · 发表于 2012-10-11 10:05:29

本帖最后由郭昌明于 2012-10-11 10:07 编辑

冠朝郭氏谱也是如此记载：锋又名锜，仕至参军，封汾阳郡公，子（王余）。

郭周同 · 发表于 2012-10-11 11:11:18

老仙宗长所言有道理，但我相信我们的家谱应该是没有问题的！！！因为我们来湖南的开山祖是进士出身的，对自己的家族历史的了解应该是没有问题的！再次，我堂在明朝（大约是在永乐年间）去四川又返湘的一支（也叫点颔堂）的族谱记载也是一样的。。。。。。可以佐证

台灣郭謙賢 · 发表于 2012-10-11 11:41:05

本帖最后由 shaneko 于 2012-10-16 15:52 编辑

老仙最近较常查阅相关史籍与族谱，现在已经认为史籍不一定完全正确，族谱也不一定完全正确。以讹传讹的事情，绝对可能会发生。我个人认为郭曜墓志铭内容的正确性，绝对高于史籍或族谱。
.
就老仙族谱而言，在郭氏族谱序中记载「曜生锜，锜生㻌，㻌生端夫，端夫生在徽」，这段文字是记载祖先的名，不是记载祖先的字，所以祖先之名为锜。在传承统系图中记载「郭锋一名锜，仕至参军，袭封汾阳郡公，食邑百户」，这段文字是记载祖先郭锋、郭锜是同一个人。
.
但是，大家查看看，族谱中都是记载祖先的名，再加注祖先的字。整本族谱之中，只有此处例外，记载为「郭锋一名锜」。有没有可能是在祖先郭锜之后的某一代编写族谱之时，大家搞不清楚，就写成「郭锋一名锜」，再之后就以讹传讹了。

现在大家手上的族谱，很有可能是我们分支以前就有此一问题了！

.
现在祖先郭锜的墓志铭听说已经出土了，我相信我们一定可以有明确的讯息。
所以老仙才会在此贴文
等待真相大白！

郭在权 · 发表于 2012-10-11 11:47:46

我在想办法获得：郭暧和升平公主、郭锜、郭仲文等出土墓志铭。
今年被他们挖出来了~1
我们想看一下，还要找他们。。。。。。。

郭昌明 · 发表于 2012-10-11 12:17:05

“在祖先郭锜之后的某一代编写族谱之时，大家搞不清楚，就写成「郭锋一名锜」，再之后就以讹传讹了。”
这种情况，我认为会存在。像我族现在在修族谱，打字员在录入老谱时，也有粗心大意时，将字改写成别的字、或者少录了几句话。如果不仔细校对，将令后代无所适从。老祖宗在修谱时，可能也犯了同样错误。

郭安胤 · 发表于 2012-10-12 21:24:48

好资料。。。。。。。。

台灣郭謙賢 · 发表于 2012-10-25 11:50:17

整理樓上發言內容

郭锋不是郭锜！

郭锜不是郭锋！
.

那麼還有一個謎團

郭鉾是不是郭锋？

郭锋是不是郭鉾？

台灣郭謙賢 · 发表于 2012-10-25 15:19:07

没错，旧唐书、资治通鉴均有记载郭锋其人，及郭锋是郭曜之子。
但是，尽信书不如无书
现在曜公墓志铭已经出土了，其中有相关记载「有男曰锐、曰鉾、曰链、曰锜」。
楼上各层的讨论，我个人已经承认我的家谱所载「锋又名锜」有问题，并且我个人已经认定我的祖先是郭锜不是郭锋。
现在祖先郭锜的墓志铭听说已经出土了，我相信我们一定可以有明确的讯息。
下一个待解之谜团
郭鉾是不是郭锋？
郭锋是不是郭鉾？
所以老仙才会在此贴文
等待真相大白！

台灣郭謙賢 · 发表于 2012-10-25 16:06:17

我个人已经承认我的家谱所载「锋又名锜」有问题
并且我个人已经认定我的祖先是郭锜不是郭锋。
guoyong5159aaa宗親，您与我家分野是在桂公(第12世)之后
您是三子郭绶之后，我家是次子郭绂之后。
.
請問您认為您的祖先是郭锜，還是郭锋。

郭庆富 · 发表于 2012-10-25 21:38:53

台灣郭謙賢 · 发表于 2013-1-7 19:45:19

关于西安凤栖原郭子仪家族墓地被挖掘事件进展记录

2011年5月后，陆续有媒体报道，郭仲文夫妇合葬墓（郭子仪曾孙）、郭仲恭（郭子仪曾孙）及金堂长公主合葬墓、郭琦（郭子仪之孙）夫妇合葬墓被挖掘，我们以为是孤立事件，在中华郭氏网都作了相关转载。
2012年4月郭曜夫妇合葬墓（郭子仪长子）被挖掘。

2012年6月18日郭暧和升平公主墓（郭子仪儿媳）被挖掘。

.
今天是2013年1月7日墓碑内容还不肯公开！

墓碑现在由西安市文物考古研究院负责管理与研究考证。

研究院的研究考证术速度未免太龟速了吧！

需不需要我来帮忙！

湖坪郭青 · 发表于 2013-1-7 23:10:14

本帖最后由湖坪郭青于 2013-1-7 23:24 编辑

贞元十七（801）年七月，己丑，吐蕃陷麟州，刺史郭锋死。

   此事，《旧唐书》、《新唐书》本纪、《资治通鉴》唐本纪均有记载。郭锋，也就是《旧唐书》和曜公《墓誌铭》中记载的郭鉾，子仪公之孙，郭曜之子，郭昕之侄，贞元中以鸿胪卿调任麟州刺史，走上抗蕃前线，却遭不幸，城破死于乱军。
   ——节选自本网“湖坪郭青”之《铁血郡王大漠孤忠郭昕》

   真相900年前就大白了！还等什么？等郭锜墓誌铭上写“俺不是郭锋，俺哥才是”吗？

郭俊恩 · 发表于 2013-1-7 23:12:41

静待佳音。。。。。。啊

郭俊恩 · 发表于 2013-1-7 23:13:02

静待佳音。。。。。。啊

台灣郭謙賢 · 发表于 2013-1-8 08:28:07

等太久了，结果为何而等都搞迷糊了！

原来我早已完成了解读42氏祖墓志铭全文。

现在等的只是「公开发表」而已。

.
老仙家里的郭氏族谱序中记载「曜生锜，锜生㻌，㻌生端夫，端夫生在徽」。

而曜公墓志铭资料写“有男曰锐、曰鉾、曰链、曰锜”。

42氏祖墓志铭的内容应该是正确的。

所以，

郭锋不是郭锜！

郭锜不是郭锋！

可是，还有几个谜团

郭鉾是不是郭锋？

郭锋是不是郭鉾？

……

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